此前在今年年初，维多利亚州约翰州长率澳大利亚环境与可持续发展代表团对北京等地进行了成功访问，与中国建设部和水利部就城市建设和环境保护等方面合作达成了多项重要共识。为扩大访问成果，维州政府再次组织澳大利亚建筑业精英代表团于2008年6月21～24日对北京进行友好访问，且在北京亦庄经济技术开发区举行建筑可持续发展之路研讨会。
维多利亚州首府墨尔本是世界最适宜人类居住的城市之一，洋溢着浓郁的多元民族文化气息，具有独特建筑风格和环保绿色的魅力。墨尔本聚集了众多高端城市规划和建筑设计机构和人才，澳大利亚建筑业精英代表团囊括了许多富有创新理念的设计专家和开发商，希望在为澳洲城市可持续发展贡献的同时，将宝贵经验和先进技术推广到北京经济技术开发区。
北京亦庄经济技术开发区是北京唯一的国家级经济技术开发区，面临招商和拓展的新机遇。澳大利亚绿色建筑委员会与亚太清洁发展和气候新伙伴组织正在选择合作伙伴进行绿色建筑合作示范项目，项目确定后，澳洲政府将给予相应的资金支持。北京经济技术开发区建设任务繁重，开发项目之多，面积之广，环保要求之高，是选择绿色建筑合作示范项目的有利条件。
论坛时间：6月24日上午10：30-12：00
论坛地点：搜狐12层大演播室
论坛主题：绿色建筑和房地产开发
▲以下为活动图文直播
【主持人】：首先欢迎从澳大利亚远道而来的客人，包括台上的6位嘉宾以及台下就坐的建筑精英团的成员。今天我们论坛的主题是“绿色建筑和房地产开发”，希望各位嘉宾可以为我们介绍一下澳大利亚在绿色建筑方面的成功经验和先进理念，为我们北京的城市建设和房地产开发提供有益的参考。
介绍一下我们今天到场的各位嘉宾，维多利亚建筑局长澳洲都市系统项目总监多姆·塔索内，阿克唐宁建筑设计有限公司董事朱伯特·伯特丹，澳大利亚绿色建筑委员会执行董事罗宾·梅隆，Hassel设计公司主管托尼·麦考米克，建筑控制委员会执行董事杰夫·诺顿，CETEC私人有限公司总经理维佳尼斯·贾尼斯，DCR公司总监安德烈斯·卡法罗先生。欢迎你们！
先问一下多姆·塔索内先生，我们知道澳大利亚的首都墨尔本是非常适合人居住的地方，是世界著名的宜居城市。想请您给我们介绍一下澳洲规划的项目以及它在建筑项目规划的一些理念。
【多姆·塔索内】：非常感谢。AUS包括很多澳大利亚的一些专家，我们也和中国的很多城市和省份来进行合作。来帮助他们解决一些城市化进程中的问题，您知道现在城市化在中国是特别普遍的。维多利亚州政府和中国方面有很长时间的合作。可以说我们已经和29个城市之间建立了这种紧密关系。比如说我们就和江苏省进行了很好的合作。当然了，我们都知道，在这个城市化进程当中，会产生很多的后续的问题。比如说环境的问题，移民的问题等等。当然了，我们也应该关注可持续发展的问题。我们都知道墨尔本被称为世界上最为宜居的城市之一。我也知道中国很多地方，很多城市肯定是非常羡慕墨尔本这样一个宜居城市。所以，我们也知道，如果一个城市是一个可持续性的城市，是一个宜居的城市，就可以吸引更多的创新人才来这里做贡献。AUS提供的是一种整合的全新解决方案。主要是解决城市化进程中各个方面的问题，比如说最初的城市规划到建设服务，到相应的框架、基础设施等等。还有相关的城市化建设当中需要的技术等等，比如说废水的处理、基础设施的建设，公共交通的建设等等。还有所有的一些相关的技术。我们AUS都是特别专著的。我们来中国，参观了中国的很多城市，参观了江苏的一些城市。另外，我们来北京也参观了北京的经济技术开发区。今天，我们在座的各位专家，他们的专业知识都是不一样的，在这本小册子里面有我们各位专家的介绍。你也可以看一下。可以看到，在这本小册子里面，它涵盖了对所有专家的介绍。他们都是在可持续和绿色建筑方面的专家。我非常高兴有这样一个机会给您介绍AUS。
【主持人】：非常感谢多姆·塔索内先生。下面我们问一下朱伯特·伯特丹先生，我听说您最近把办公室和家都搬到了中国。这是您考虑在中国取得成功的第一个行动吗？请您给我们介绍一下您的公司？
【朱伯特·伯特丹】：我是五年前来中国的，当时，我发现中国是一个令人振奋人心的地方。后来有三年的时间，我往返于澳大利亚和中国之间。每一次我到中国的时候，都会让我非常的震惊，我也会拍很多的照片。后来，我认为光拍一些照片或者是这样的穿梭于两国之间，很不够。所以我决定把我的家人搬到这里。这样，我们就在中国定居了，是在两年之前。后来，我在中国南京也设立了我的办公室。后来我在中国发现了很多商业的机会。我认为，我们来中国，可以说我们是持有非常严肃的态度。我们来这里就是想实实在在的做一些事情。另外，在这个过程中，我开始喜欢上中国的文化，中国的思想以及中国语言，我都非常喜欢。我知道中国有几千年的历史，我其中的一个兴趣点之一，就是对中国的历史感兴趣，因为我是一个建筑师，我主要关注的是中国建筑的可持续发展。那么通过这样一个机会，我就可以学习中国的历史、中国的文化。因为我知道中国有很多非常好的建筑，而且设计风格也特别好。这些古老建筑在中国有上千年历史的古老的建筑。我知道在西方国家使用的一些建筑理念是中国早已经拥有的建筑理念。我的目的就是把中国古老的建筑当中，所使用的可持续发展的理念用在中国现代建筑当中去。比如说我看到中国在北京有很多的四合院，它有楼台、有喷泉等等，都是非常漂亮的，我认为特别好。在这里，我来中国的原因，就是要帮助我们中国的公司来发现我们古老建筑当中已经拥有的一些好的东西，然后把它用到现代建筑当中去。对于我们公司来说，我们公司主要是设在南京，我们也正在做天津和秦皇岛的一些项目，还有沈阳、深圳，还有江苏省，我们都参与了很多项目的建设。这些项目有让人特别振奋人心的地方。可以看到，当人们发现这个建筑是绿色建筑，它是可持续性的建筑的话，人们就会特别愿意在这里居住，特别愿意在这里办公，而且通过居住在这样的建筑物里，或者是在这样的建筑物里面办公，也可以促进他们的可持续的行动。我们都知道，在绿色建筑当中，我们80%的投入是可以通过比较简单的低成本的、比较简单的绿色的方法来实现的。在这里我们想把澳大利亚的经验和中国人共享。当然，我们也知道在共享的过程中，我们也会学习到中国方面的优秀经验。还有一个就是，我们搬到中国的原因，不仅仅想到的是我的孩子或者是家人，我更多的是想的未来。我们都知道，现在绿色是非常重要的，我们应该是为未来的一代来考虑。如果我们现在把环境污染了，下一代他们可能生活在一个特别糟糕的环境里。所以我不应该仅仅考虑我的家人，我更远的是考虑中国所有的下一代的儿童。
【主持人】：谢谢，我想问一下罗宾·梅隆先生，请介绍一下绿色之行评级系统如何评级？请问一下澳大利亚在这方面的绿色经验给我们讲解一下。
【罗宾·梅隆】：绿色评级委员会，就是我所在的单位已经有五年的时间了。我们是一个行业的机构，我们是一个非盈利的机构，我们是一个成员制的机构，我们不是由政府来运作的。我们会帮助房地产行业的所有的成员，包括建筑师、工程师、设计师，当然，也包括政府部门，还包括一些制造商、供应商、开发商等等，他们都是我们的会员。我们想充分的利用这些专家，他们的知识。利用他们的知识我们就可以来评估一些建筑。我们会看一下，到底什么样的建筑物是真正的可持续性的建筑，是真正的绿色建筑。现在我们一共有九个评级工具来评级不同的建筑物。后面我还会具体的跟您介绍一下。现在我们已经开展了一些重要的活动。我们是一个创新性的论坛，这样的话，就可以鼓励整个行业之内的知识的共享。另外，我们也有教育机构，这个教育机构会给人们做出一些培训，告诉他们什么是绿色建筑。另外，我们还有一个研究机构，这个研究机构主要是研发一些新的技术以及新的方法，来帮助实现建筑物的可持续发展，或者是实现绿色建筑。我们还会评估建筑物或者是环境，看他们是否达到了绿色的标准。当然，很多人都知道，什么样的建筑是绿色的建筑，他们应该是有一个标准，但是对于我们委员会来说，我们一共列出了71个指标，这71个指标是可以来衡量一个建筑物是否是绿色或者是可持续的。比如说我们会看一下这个建筑物项目管理的情况，来评估一下，比如说我们拆除一个建筑物所产生的垃圾，比如说这个垃圾它是否得到了回收，我们会评估一下，这是一个指标。还有，从一开始到最终整个项目完成，它是否整个过程都遵循了可持续的原则。还有一点，我们应该确保，当我们建起来一个建筑物的时候，在这里工作学习的人，他们是否喜欢建筑物里面的环境。另外，还应该保证里面的环境应该是一个健康的环境。这些包括它的日光、是否有新鲜的空气、它的通风情况是否好，它里面的温度情况。这样的话，就可以确保，无论他是建筑师还是工程师，只要他在这里面工作，就有一个非常好的工作环境。根据一些研究发现，如果建筑物里面有一个非常好的空气质量，环境特别好，可以提高10%到11%的工作效率。当然，我们也会非常关注能源，我们会关注建筑物能耗的情况是什么，它的能源来自何方，它所产生的一些废弃物的情况。我们还会看一下这个建筑物是否采用有效的方式来使用能源。比如说他是否采用了一些自然光、日光等等。澳大利亚的一些绿色建筑能耗已经降低了60%。另外，我们也会看一下水的情况，我们都知道在中国，不同的地方水的需求是不一样的。很多地方利用的是雨水。我们希望为了更好的满足人们的用水需求，能够解决水供应的问题，比如说我们会采用很多的设备，我们会关注里面的淋浴的系统等等，还有自来水的系统，看它是否有效。我们还会关注建筑物的交通情况。现在各个国家很显然一个情况就是，随着经济的发展，很多人都愿意开车去工作，所以，只要他开车就会造成很大的环境污染。所以，我们会希望他们的停车场能够使用一些可循环的材料和再利用的材料，这样的话，就可以帮助降低能耗。我们还会关注建筑物使用的材料是什么。比如说他使用的钢材料是否是可循环的，他使用的木材是否是可持续的，还有他使用的其他的材料是否是从遥远的地方运输过来的。这样的话，我们会有一个非常具体的情况，我们会有一个非常具体的指标来评估一下，使用这些材料到底给建筑物的成本方面有多大的影响，在能耗方面有多大的影响。另外，我们也会评估一下，对于生活在里面的人员的健康状况有什么影响。我们也会看一下他的土地利用情况，还有这里的生态情况。我们希望这个建筑物在这里建立起来以后，能够为周围的环境增光添彩，也就是说，通过这个建筑物在这里建起来之后，能够改善这里的土壤，或者是为景观增光添彩。我们也会看建筑物的垃圾排放情况。还有我们会看一下他是否有很好的设备来搜集雨水，我们还会看一下他的污水的情况，我们会看一下他的污水是否得到了处理。一些污水是否重新搜集，是否能够重新利用。我们都知道可以用这些废水来冲马桶，或者是用来浇灌一些花园等等。我们还会看一下这里面气体的情况，比如说我们会看一下这个建筑物排出来的气体是否会对臭氧层造成破坏。会看一下它的创新情况，当人们一进入这个建筑物的时候，就发现它是一个非常新的建筑物，它用的是一个新的技术或者是一些新的东西等等。我们会评估一下他们用了什么样的方法证明他们是可持续的建筑或者绿色建筑。可能在中国，并不是说我们一定需要非常先进的技术，有时候只要改变一下我们的方法就可以产生非常好的效果。我们会关注所有的方方面面。这样的话，我们才会给一个建筑物发一个绿色之星的证书。当然，我们还会独立的来做相应的评估。参与到项目当中的人，他们不能够对整个项目进行评估，我们会邀请另外一方对他的建筑进行评估。以保证评估的公平性。有很多传统的方法，实际上是非常可持续的，是绿色的方法，所以，我们会鼓励在建筑物当中使用这些非常好的方法。我们给一个建筑物颁发绿色之星的证书，一般来说，都是因为他们采用了非常好的方法来实现节能。还有就是我们会有六星级的，这是世界领袖级的建筑物，还有五星和四星，他们都代表不同的水平。我们也会运用案例研究，比如说有一些建筑已经获得了绿色之星，我们会把这些已经获得证书的建筑物作为我们的案例来向其他人宣传。当然，通过这样的一些案例，人们可以知道在这个建筑中，它哪些方面做得好，是其他项目可以采纳的。哪些项目它做得不好，是以后要做的项目该避免的。当然了，我们也学习了其他国家的一些能源评价的工具。我们也会与那些机构进行合作。我们会确保与他们进行合作，就可以确保我们的绿色能源之星评级工具是最先进的。现在我们与新西兰、南非合作，我们会帮助他们创建符合本国的绿色之星的评级工具。我们还没有对澳大利亚以外的建筑进行评级。但是我们非常愿意与其他的绿色建筑委员会来分享我们澳大利亚的一些经验。当然，我们也需要他们的先进信息。谢谢！
【主持人】：想问一下托尼·麦考米克先生，请您介绍贵公司在中国的一些设计项目，以及你们公司的情况。
【托尼·麦考米克】：我们主要会做建筑，规划，室内设计。可以说，我们公司有一千多名员工，我们在中国也有了自己的办事处。我们和中国方面的合作已经有了二十多年了。现在我们在中国有四个办公室，北京、上海、重庆、香港。各个办公室的责任是不一样的。我们在各个办公室都有主要的负责人来负责具体的项目。我们在中国所做的第一个项目是金帝房地产项目，应该是90年代合作的项目。昨天，我们也去了北京经济技术开发区，发现这个项目做得特别好，特别成功。现在我们做的另外一个项目就是阿里巴巴的总部大楼，在杭州的一个项目。在重庆，我们做了很多的项目。我们也是和本地的开发商进行合作。我们做了一些民宅以及商业建筑的开发。当然了，我们也做了一些湿地展览中心。这是一个非常重要的项目，因为它能够展示到底什么样的建筑、什么样的环境是一个宜居的环境。在上海，我们在黄浦也做了一个项目，是一个办公区的项目。在中国，我们也做了很多的城市美观方面的项目。我们设计了很多的项目。我们公司有很多非常好的专家，他们都密切的参与到中国的项目。很多人都问我，澳大利亚政府和澳大利亚人民如何解决水短缺的问题，我知道，中国也面临着很多环境的问题，中国有十多亿人口，中国面临着城市化进程的问题等等。我们都知道，在将来，中国会有更多的人口搬到城市里面去。会有更多的城市出现。所以也意味着有更大的挑战。澳大利亚政府也会推广一些做得比较好的项目，把这些项目作为一些榜样，让其他的开发商学习。所以，通过这样榜样的作用，政府应该在推广绿色节能建筑当中起一个领导的作用。如果政府牵头的话，就会很好的促进这个事情。我们在世界各地一共有11个办公室。现在我们会要求我们世界各地的年轻的设计师，我们会问一下，在20年、30年之后，他们认为这个城市该是什么样的，他们对这个城市的可持续发展有什么样的要求，通过他们的建议，我们就可以很好的设计可持续发展的道路。当然了，我们也参加了国际城市规划大会，是在大连9月份将要召开的关于国际城市规划的大会。在那个会议上，我们将会介绍我们公司所取得的一些进展。我们在澳大利亚参与了很多的项目，在中国，我们也参与了很多的项目。我们的专家，比如说他在中国做得特别好的专家，我们会邀请他们到澳大利亚分享经验。在澳大利亚做得好的专家，我们也会邀请他们到中国来参加项目。我们认为我们公司在中国未来的发展会特别好的。我们也希望能够帮助中国来设计、规划可持续的城市，能够设计出更多的可持续的建筑物，谢谢！
【主持人】：再问一下杰夫·诺顿先生，您介绍一下关于城市建筑控制委员会的主要职责，您昨天也参观了我们的亦庄经济开发区，您对这个开发区的规划有什么样的评价？
【杰夫·诺顿】：我们的建筑控制委员会是维多利亚州政府的一部分。我们的作用就是监管维多利亚所有的建筑。我们会通过两种方法来做。第一个就是会对建筑商进行注册，还有一些专家，比如说工程师，我们会对他们进行注册。另外一个，来帮助在澳大利亚实施我们相应的建筑方面的法规。这个建筑的法规涉及到使用建筑物，在建筑物当中工作、生活、学习的这些人，他的健康状况，还有这里面的温度、湿度等各个方面。我们会制订一个最低的标准，主要是应对地震发生的情况。比如说我们制订一个标准，即使地震发生的时候，这个建筑物也不会倒塌。最近我们对可持续发展特别感兴趣。我们会关注民用建筑，同时，还会关注商用的建筑，还有办公区。我们会关注它的墙体、内面，还有玻璃窗等等，我们会鉴定它的建筑是否达到了相应的标准。比如说我们会使用一些绝缘的材料，在墙体、玻璃窗等方面使用一些绝缘通风的材料，这样就可以保证冬天室内很温暖，同时也可以保证在夏天室内很凉爽。我们的最终目的就是帮助建筑物里面有一个非常好的采暖系统。使用一些自然的设备，这样的话就可以帮助业主节省更多的资金。我们还有一个网站。昨天我们去参观了北京经济技术开发区，我发现北京经济技术开发区给我特别深的印象。我发现它的规模特别大，我发现人们确实作出了很多的努力，保证那里有非常好的交通，同时，对整个的开发区有一个很好的管理。同时，我也看到，很多使用太阳能热水器。我知道使用太阳能热水器确实能够节省很多的能源。还有很多现代建筑。可以看到大家的窗户也是很有特点的。可以说，在澳大利亚，我们并没有像亦庄那么多的现代建筑。所以，我认为对我来说，这也是一个很好的学习的体验。我非常高兴能够来北京，来中国，我也很愿意，也很高兴能够和中国方面共享我们的经验。非常感谢。
【主持人】：问一下维佳尼斯·贾尼斯先生，我知道您专注于健康的建筑，您给我们解释一下什么叫健康的建筑。以及贵公司能够为环境提供哪些服务？
【维佳尼斯·贾尼斯】：健康建筑主要是起源于在上个世纪70年代石油危机的时候，因为在那个时候建筑物的成本在增加。如果一个建筑物有很好的窗户，能够实现自然的通风或者是接受太阳光的话，就会节省很多的资源。后来我们发现，如果开窗通风的话，可能会给里面居住的人的健康造成一定的污染和风险。同时，我们开窗透风也会给建筑物本身造成一定的污染。所以当时有了一个新的症状，叫做疾病房屋症状。这个主要是因为人们开窗，外面受污染的空气流进来，给人们带来的疾病。可以看到，当这些人得了综合症以后，他离开这个房子两到三天以后，他变得没有问题了。但是如果他回来，过了几天回来以后，又有了这些综合症。后来我们研究这些症状的原因是什么，我们后来发现这个问题是很严重的。主要是由于室外的一些污染所造成的。这个污染可能是多个方面的，可能是空气质量没有得到管理。当然了，虽然我们找到了原因，但是仍然有一些疾病是我们无法找到原因的。最后，我们认识到这个问题出在哪里。我们会研究在设计过程中的问题，我们也会研究建筑物使用什么样的材料。还会研究建筑物内部的情况。很多人可能不知道，其实室内那些人要比室外的那些人严重得多。所以，你可能会感觉到很奇怪。在北京我们更多的关注室外的环境，实际上室内的环境污染程度也是很大的。由于外部所造成的一些污染，很多时候是因为我们室内没有很好的设备。比如说没有很好的通风设备，或者是不能很好的把这些秽气排出去。如果没有很好的设备的话，不能够很好的避免这些污染，人们就可能遭受很多的影响。在室内的人也会受到污染，比如说因为建筑物采用的材料会造成污染。后来我们做了更多的研究，研究在这个建筑物中到底是哪一些因素可能会影响人们的健康。也就是说，我们的建筑物应该来服务于人的，而不是让人服务于这个建筑。在05年的时候，我们参加了在北京召开的国际室内空气的研讨会。在过去二十年所有的研究，我们都对他们进行了总结和发现。要营造一个健康的空气，就必须关注这个建筑物，还要关注在里面生活居住的人，不是单纯关注建筑物。几年以来，我们又看到了另外一个经济，叫做社区经济，它指的就是建筑和人之间如何实现互动，建筑怎么影响人，人又怎么样影响建筑。我们也发现，每一个建筑都有自己的一些特点。里面生活的人也有自己的一些特点。建筑本身也有特点，它的环境也有特点。比如说一个建筑靠近一个污染特别严重的工厂的话，这样的一些建筑物的污染，肯定比在其他地方的污染要多。当然我们也研究了人和建筑之间的互动。为什么这样研究呢？中国的历史悠久，在人与建筑环境和谐发展方面，中国有着悠久的历史。我们也看到中国对一些古老的建筑进行保护。随着城市的发展和扩张，可以看到建筑物都有一些非常大的影响。现在人们关注的就是要尽快的把建筑建起来，关注的是速度，所以很多时候在快速经济的情况下，很多的建筑可能并不是特别强调绿色和可持续的理念。对建筑物我们也需要相应的维护。因为建筑物建起来以后，你需要对它里面的空气质量实行监控。这次中国之行，我发现很多的建筑物从外面看起来挺好，但是里面并不是特别好。一般来说，我们要维护一个建筑，让它里面保持很好的环境的话，它的成本远远比你推倒一个建筑重新建要高得多。我们都知道中国人民非常有创新精神，他们也非常关注自己的健康。中国历史悠久，可以说，我们现代建筑物的建筑方式对于人们的健康来说是特别重要的。在西方国家，有一些人对于一些化学物质会有国民的症状。所以，在西方国家，他们会推广使用没有化肥的，无公害的食物，从人们的健康角度来考虑问题。建筑物也是如此，提到建筑物的时候，它里面的环境不应该给人们的健康带来危险。
我们如何来评估这种健康建筑呢？我们会有很好的技术，这样的话，我们需要一些很好的技术，同时，也需要可持续健康的理念，来实现健康建筑。光有澳大利亚一个国家也不够，我们需要各方面的合作，比如说我们需要和开发商和业主合作，需要和建筑师合作。我们也需要居住在建筑物里面的人的合作，这样的话就能够保证我们的工作继续。在现代环境中，人们80%的时间都是在室内的。所以，我们的健康状况在很大程度上都依赖于在室内的活动。CETEC和绿色委员会进行合作，这样的话就可以确保新建的建筑物无论是在室外环境还是在室内环境都能够达到健康建筑的标准。我们与工程师和建筑师合作，来确保建筑材料不含有太多的化学成分，不会造成太多的污染。当然，我们也会与一些机构进行合作，来评估一下建筑所排放出来的废弃物、污染物的情况是什么。我们还会检测它排放的情况。绿色委员会主要是鼓励人们使用可持续的绿色的材料来进行建筑。当然，我们不能要求一个商店里面有太多我们要求的材料，因为你们知道，如果存的材料太多的话，也会产生污染。比如说有一些绝缘材料。它里面含有很多的化学物质，这也会给室内环境造成一定的污染。所以，我们所关注的不仅仅是建筑物用什么样的材料建设，还应该关注它室内使用了一些什么样的材料进行装修。在澳大利亚，我们发现有很多的建筑虽然建了起来，但是根本不适合居住。主要是因为里面对人的健康是特别危险的。在中国，我们看到也有这样的建筑。我想，在这方面我们需要一些合作，比如说中国和澳大利亚进行合作，因为我们有相应的建筑，就可以深入的了解问题的根源。我们在进行测量的时候，衡量它的健康指标的时候，我们需要数据来说话。我们也会调查居住在这个建筑物里面的感受是什么。另外，我们也会测量，使用非常好的方法来评估这个建筑物里面的空气质量和污染的情况。这样的话，就可以帮助我们作出更好的决定。我们用非常好的方法来评估这些工具，来进行评估。这样的话，我们就可以知道到底是哪些因素对健康造成了危险。一旦知道了之后，我们就可以采取非常好的措施。所以现在我们与澳大利亚相关的机构进行密切的合作，以降低建筑物中的危险因素。在中国方面我们也面临同样的挑战，如果中国想成为一个国际合作的社会的话，我们就需要鼓励那些好的做法，我们就需要来确保办公室当中，给这些接受过非常好教育的人一个非常好的工作环境。当他们回家之后，也能够居住在一个特别健康的环境当中。这样，对于整个社会来说，将会起到非常好的效果。生产性的可持续性，与可持续的生产性是不可分割的。
【主持人】：非常感谢维佳尼斯·贾尼斯先生。安德烈斯·卡法罗先生，我知道贵公司非常关注于环保方面的设计，能不能给我们介绍一下你们公司在环保方面的方式和环保的经验。
【安德烈斯·卡法罗】：我们公司由很多的建筑师来致力于环保方面的工作。在澳大利亚市场方面，我们有很多的经验，我们也是AUS的会员之一，当然了，我们也会努力的来发现海外市场上的一些商机。比如说印度、南美，中国，中东地区，阿联酋。我非常喜欢中国的文化，我也非常喜欢中国人民。十二年前，我首次来中国，当时我游览过中国很多地方，中国中部和南部。两年之后，我又回来了，又去了中国中部的地区和南部的地区。很多人都说，中国的北部是以历史著称的，中国的南部是以风景著称的。在过去的四年里，我们曾经参与国上海的项目，这个项目使用了合作整合的方式，还有常州、无锡等一些城市都参与了他们这个项目。当然了，我们公司的宗旨就是能够通过我们的建筑营造一个非常好的环境，同时，能够尽快的收回投资回报。作为我们公司来说，我们会从整体的框架来考虑问题，我们不能说我们公司什么都知道，但是我们在某一个方面是特别专长的。我们公司能够通过我们这样一个平台，能够充分利用其他专家的智慧，比如说在座这些专家，他们在自己的行业里面都是非常厉害的。当然，我们也能够实现自己的目标，整合与合作是我们在开展工作的时候特别重要的。我们愿意和其他的合作伙伴，学习他们的一些先进经验，然后再进行合作，大家一起可以达到最优的结果。当然了，单单通过某一个公司或者是个人的力量不能够解决问题，我们无法得出非常好的答案，但是通过和合作伙伴的合作，通过集体行动，我们就可以给出一个最佳的答案。这也是在我们公司开展业务的方法。在这里，我要感谢你，我非常荣幸有机会能够成为我们精英代表团中的一员，非常感谢。
【主持人】：非常感谢在座的七位专家给我们介绍他们的宝贵的经历以及一些宝贵的经验，有绿色环保的概念，也有健康生活的观念。我希望我们北京的城市建设能够从中得到更多的灵感和启发，把我们北京这个城市建设得更加绿色更加环保，更加的漂亮。谢谢各位！