【黄又村】：大家好，我是北京圣火暖气超市（
查看地图）上海分公司的负责人 黄又村。
【资道友】：大家好，我上海金昱冷暖设备工程有限公司的负责人 资道友，在这个行业已经做了好多年了。
【戴金寅】：大家好，我是上海宝陀贸易有限公司的戴金寅。
【丁朋飞】：大家好，我是上海宝陀贸易有限公司的丁朋飞。
【树姚辉】：大家好，我是上海晨启实业发展有限公司的树姚辉。
【主持人】：今天我们的论坛分成三个部分，总时间预计在2小时左右。第一个部分是，2007年上海采暖市场总体情况概述；第二个部分，围绕“节能、环保、安全、舒适”四个方面来谈如何帮助消费者提高生活品质，让生活更“温暖”；第三部分，新一年发展趋势探讨。
首先我们请在座的各位嘉宾结合本企业2007年的经营情况谈谈上海采暖市场的总体运行情况，包括上海采暖市场容量、受消费者青睐的采暖方式、制约市场发展的因素有哪些，如何引导消费者增加对采暖产品的了解、提高对品牌的认知度和知名度等等，我们首先从黄总这边开始。
【黄又村】：对于07年我们公司业务的发展情况，我们做了一个大概的统计，07年比06年大概增长速度要快15%左右。06年跟05年我们统计了一下大概在10%左右，现在说，我预测08年估计能达到25%的增长，因为到后面，可能越增长越快，所以就整个市场来说，北方是很普及的，但是在南方，不是以前的采暖主流区域，但是现在也发展非常快、因为我们在全国各地都有分公司，所以整体来说，发展增长的速度都差不多，从我们自己公司经营的状况来看是这样。我也了解了一下同行，他们也是在这个速度下发展，预计08年一定会达到25%的增长。
关于市场容量，我们从销售目标来讲，按房子的价值来区分，还有区域来区分，北方人带的比较集中的地方，这个比例能做到占8%左右，就是新造房，从全市来说，这个比例就达不到8%，可能要稍微低一点。相对北方人做的还是做的比较多。别墅基本上可以达到70%，高端的房子，像是浦东高端的房子，能达到30%左右，现在在卖3万块钱平方米的房子可以达到30%左右，高档房子上海人住的比较多，这是一个观念的问题，所以这个还需要我们引导消费的问题，对于我们生活品质的提高，对于健康、环保舒适的程度都是相当有意的，现在如果有了地暖以后，可以节省25%的能源，这个前景我们还是非常看好的。
【资道友】：从市场份额和别墅区来说，目前采暖市场占有率可以达到70-80%，像上海绿城这样的高档房可以达到30%，其他的就是中低档房住宅。我估计在07年壁挂采暖炉大概上海有1.5万到2万户左右，在05年的统计过程当中，大概只有7千户左右。从零售批发这一块来说，我们统计是在7千户左右，08年可能会在1万5到2万户左右。从03年到05年，应该说装暖气片占40%左右，现在80-90%主要是采用地暖。因为我们在07年我们做了批发业务，现在很多的地暖公司，装地暖他会装，暖气片他就不会装了，就会出现这种情况。而在北京装暖气片的普及率非常高，而南方这边装地暖比较多。我们去年在整个冬季销售量还是非常好的。从容量来讲，壁挂采暖炉20%是有的，在工程项目上面，我们没有做统计。
【主持人】：从上海来看，采暖行业还处于初级阶段，发展还是比较慢的，请您简单谈一下上海的采暖行业制约因素有哪些？
【资道友】：因为采暖行业从利润比较高，逐步走向利润比较低，利润越低门槛越高，利润越高，门槛越低，现在采暖行业利润在慢慢往下走，现在很多都是通过市场竞争的手段来做，通过市场的自然淘汰来做，其实每年是以5%在往下降，现在新开公司的速度在大大的减缓，为什么现在会有感觉，为什么上海有1千到1千5百家公司在做，虽然很多由装修公司、空调公司把工程接下来，但是还会发给这些公司去做。上海专业做采暖的公司，每年增幅大概在10-20%左右，数量还是在增长的，整个增长其实不止20%。
【戴金寅】：我主要是说一下地暖跟散热片两种情况，散热片适用于年轻一族，对于上班族来说比较的方便，因为我们公司今年做下来以后，地暖还是偏多，散热片比较少，08年我们的方向就是往散热片方向走。
做地暖是一个很高端的配置，你做的好，家里会非常的节能，很多的小公司会做地暖，但是做不了散热片，因为散热片的要求非常高，而且还要考虑它的空间和效果，就像业主他会要求很简单，只要美观就可以了，而我们不仅要考虑到美观的问题，还要考虑到它的功能。有的业主会认为做地暖比较好，不占用空间，如果地暖做的不好，对管道和主机都会有影响的。
08年我们公司就是主推散热片，我们做地暖主要从介绍还有客户推荐都是以散热片为主，诱导客户来做散热片，尽量避免去做地暖。因为地暖适合别墅，或者是小高层来用。如果考虑到家里有老人或者是小孩，可以用地暖，这样比较的方便。地暖的费用相对于散热片来说费用比较高，费用比较高的话，也有承担费用的问题。
像是空调的制风效果是强风量吹过来，对人体上半身来制热，人感觉会有点不适应，对老人也不会太好。如果你的设置温度是在18摄氏度，空气的温度是不会达到这个程度。
【主持人】：也就是说达不到节能的效果。
【戴金寅】：对。我们要求室内的温度一般是在18-20度，我们公司现在主要是有一个自动控制包，一种是自动的，一种是控盘式的，这样可以确保房间的温度是作18-20度，到了这个温度以后，它就停止了。散热片是慢慢扩散热度的。我们是把散热片装在窗台以下，如果从外界吹来冷风，因为散热片装在窗户以下，这样就阻止冷风吹进房屋内，起到了保温的作用。散热片对地板的要求也不是很大，如果你装地暖的话，还要考虑地板的材质，如果你要装地暖，只能用复合地板。而装散热片，消费者可以不用考虑这些，装木龙骨地板也可以。因为龙骨是打高三公分，而我们是打高两公分，打个比方，这是你的地面，这是你的墙体，我们在墙角开槽，到墙面再开槽，90度弯上来，施工之后，用水泥全部封掉。
【主持人】：这样的话，如果做后期维护是不是很不方面呢？
【戴金寅】：对于管道而言的话，我们对顾客现在做的管道是有30年的保障，地面也是没有任何的接头，我们保修公司做到现在，几乎是没有在使用过程当中坏掉的，除非是施工队打钉子的时候，把我们的管道破坏掉了，到时候，我们的施工队长会跟设计公司的队长说清楚，所以基本上管道是不会有漏水的情况。
【主持人】：以100平米房屋为例，每个房间都装散热片它的造价是多少呢？
【戴金寅】：我们要看客厅面积的大小，如果是100平方米，客厅也要占到30、40个平方，你就会用到两到三组，结合实地的考虑、观察，跟顾客的交流，放在一个大家都满意的位置，前提是散热要对整个房间空气流量比较好，一般是一个对角，有助于它的空气温度加热。
房间里可以放在窗底下，如果窗有90公分，因为散热片有30、60、90公分三个高度，30公分达到的温度没有60公分那么好，我们会建议顾客用60公分的，如果窗户比较低，放不了60公分的，可以放30公分的，我们还是换成60公分的，我们还是靠窗安装在适合于采暖的地方，尽量做的跟窗比较近，让其有隔断，让冷空气不会影响我们的生活。100平米一般我们公司的报价大概是在2.5万-2.7万。
【主持人】：包括卫生间和厨房吗？
【戴金寅】：那要根据客户的要求。如果做到卫生间的话有两种方案，一个是位于毛巾下，或者是面积比较大的还是用600、900的高度来做。一般大概都会在3万块左右，主要还是根据房屋的测量情况来做的。
【丁朋飞】：刚才我同事说了一个配置的方案。现在我们公司聘用了一个技术工程师，地暖这一方面，从南京来说，做散热片比上海做散热片这边也比较多，因为做散热片比较的节能，地暖是比较适合别墅，而散热片是家庭式的采暖方式，我们推的散热片都是一些进口的品牌。可能是前期的一些系统方案来说价格会比较高，但是我们给客户后期的保证是没有问题的，因为我们现在公司的售后服务权，包括我们现在公司的规模和设计师，因为他们大概在一个月都要接受一次培训的。像是我们同事这种每天都是在开会的，施工队会是一个月接受一次培训。我们要找到客户的切入点，想办法来解决他的问题，我们公司就是本着这个目的来发展的。
【树姚辉】：我们公司主要是以地暖为主，从这一块来讲我们会致力于做好这一方面的工作。今年的气温很低，明年的销售业绩肯定会上去，再上人观念的变化，我今天早上从（美安气庭）过来，那个楼盘人的层次并不是非常高，一般低于1万5一个平方米以下的房子我们不会去考虑装地暖，一个是价钱可能接受不了，另外一个就是层次的问题，我们公司主要是针对公寓房或者是别墅来做地暖。
我们公司给客户留下的印象非常好，我们今天有一个地方去施工的，是灵山路那边，业主在论坛上发贴介绍我们公司的情况，他今天会预约我们公司去看我们的施工情况。包括我们给客户按照他的房型去装地暖。
【主持人】：上海这个市场还处于起步阶段，也是有待于我们做地暖行业的从业者和业内专家大力的去引导消费者如何去选购，消费者也需要增加对我们的品牌认识。我想问一下晨启是如何引导消费者对地暖设备、产品认知度的？
【树姚辉】：首先跟客户接触的时候，我们要了解他，他的房子是什么样的情况，如果说房子是毛坯房，是新房，我们会根据房型是装水暖好，还是装电暖好，因为有的人喜好不一样，我们公司电暖装的比较少，但是我们还是会介绍两个优势让顾客自己去选择。电暖会考虑到一个辐射的问题，还有相关的漏电意外情况出现，所以客户会侧重于选择水暖，而且大家也放心我们的施工队伍的施工。我们有一个设计师会根据房型走向，哪边安装会使人舒服一点，因为现在上海的楼层不是非常高，有的楼层不适合装地暖，就装散热片，所以我们会把各个产品的优缺点介绍给他，让客户自己去做选择，我们只是辅导他做工作。根据消费者的需求来做推荐的，让他自己心里面有一个尺度，不管你选什么，这个东西肯定会有缺点或者是优点。
【树姚辉】：如果消费者想装地暖，他会选择好一点的炉子，因为炉子是非常好的地源，而且外国的产品比国内的做的比较好一些，像是分水器，我们会根据客户的实际情况，看他能接受什么样的价位，我们会做介绍，或者是管子的情况，我们会根据客户的实际情况来推荐他什么使用产品。
【主持人】：贵公司的东家，威能公司的代表李丽娜小姐也来参加我们今天的论坛，请她来介绍一下威能的产品情况。
【树姚辉】：我们公司主要是以地暖为主，从这一块来讲我们会致力于做好这一方面的工作。今年的气温很低，明年的销售业绩肯定会上去，再上人观念的变化，我今天早上从（美安气庭）过来，那个楼盘人的层次并不是非常高，一般低于1万5一个平方米以下的房子我们不会去考虑装地暖，一个是价钱可能接受不了，另外一个就是层次的问题，我们公司主要是针对公寓房或者是别墅来做地暖。
我们公司给客户留下的印象非常好，我们今天有一个地方去施工的，是灵山路那边，业主在论坛上发贴介绍我们公司的情况，他今天会预约我们公司去看我们的施工情况。包括我们给客户按照他的房型去装地暖。
【主持人】：上海这个市场还处于起步阶段，也是有待于我们做地暖行业的从业者和业内专家大力的去引导消费者如何去选购，消费者也需要增加对我们的品牌认识。我想问一下晨启是如何引导消费者对地暖设备、产品认知度的？
【树姚辉】：首先跟客户接触的时候，我们要了解他，他的房子是什么样的情况，如果说房子是毛坯房，是新房，我们会根据房型是装水暖好，还是装电暖好，因为有的人喜好不一样，我们公司电暖装的比较少，但是我们还是会介绍两个优势让顾客自己去选择。电暖会考虑到一个辐射的问题，还有相关的漏电意外情况出现，所以客户会侧重于选择水暖，而且大家也放心我们的施工队伍的施工。我们有一个设计师会根据房型走向，哪边安装会使人舒服一点，因为现在上海的楼层不是非常高，有的楼层不适合装地暖，就装散热片，所以我们会把各个产品的优缺点介绍给他，让客户自己去做选择，我们只是辅导他做工作。根据消费者的需求来做推荐的，让他自己心里面有一个尺度，不管你选什么，这个东西肯定会有缺点或者是优点。
【树姚辉】：如果消费者想装地暖，他会选择好一点的炉子，因为炉子是非常好的地源，而且外国的产品比国内的做的比较好一些，像是分水器，我们会根据客户的实际情况，看他能接受什么样的价位，我们会做介绍，或者是管子的情况，我们会根据客户的实际情况来推荐他什么使用产品。
【主持人】：贵公司的东家，威能公司的代表李丽娜小姐也来参加我们今天的论坛，请她来介绍一下威能的产品情况。
【资道友】：从地暖的组成部分来讲，地暖主要分三个部分，第一个是壁挂采暖炉，第二是控制设备，第三个是地暖盘管部分。主要是从三个方面考虑。
壁挂采暖炉最重要的设备，有的是有两用的，一般会用单采暖的考虑，对于一般的公寓房是使用两用的，因为公寓房的淋浴比较少。如果你家里已经有热水器了，我们主要是根据他的居住情况来选择。
第二个是从节能和舒适角度来考虑，一般大家还是考虑节能，其实空调在夏天的使用效率比较高的，在冬天使用的效率比较低，而且空调吹出来的风还是非常干的，人们会感觉比较的干燥；而水暖是比较湿润的，适用于人们。地暖比空调使用要贵，但是地暖可以比空调节能30-40%，一度电的费用现在是6毛钱，只有你的电价低于2毛1的话，你使用电才适合，而我们晚上使用电也是3毛多，所以说是不合适的。
【戴金寅】：如果拿国产和欧洲的品牌来相比的话，如果国内的是1500的散热，而欧洲的品牌有可能就会比它大，比如说在10个平方米的话，欧洲的散热器，可以用600×1米就可以使这个房间温暖起来，而国内在同样的标准下，效果就不会有欧洲的品牌这么好。
【丁朋飞】：现在公司里面主要做的是欧洲的ECA和（卡美），这两款在德国的普及率是非常广的，而我们公司也是主打这两个品牌。像是国内不同材质的品牌，我们会跟顾客把这些问题讲到点上，选择国内的品牌有什么好处，可能在造型上比较的美观，也可以配合你家装的风格，但是德国的品牌是很单一的，全部都是白色的钢制板材质。
【树姚辉】：这一块我们公司做的非常少。我们自己本身做多一点就是水管的地暖，地暖选择的时候，炉子我们撇在外，我说一下隐蔽工程，管子是铺在水泥下面的，所以这一块一定要选择好的管子，如果一旦出现漏水的情况都要敲掉重新做的，所以管子一定要找好的。我们公司自己做的管子，我们的提供商给我们提供保证50年，而我们给客户的保障限也是50年。所以在这一块，是完全适合顾客从头到尾一直用下去，我们自己做的管子，在上海来讲牌子还是非常响的，质量非常好。选材我们也是根据客户的接受能力来做，（瑞好）这个品牌虽然是好，但是它的价格是非常高的，我们会让消费者自己去选择，我们所有的管子承诺都是有50年保修，如果一旦出现漏水等这些情况，我们整个表面装饰层都是全赔的，所以公司第一个注重的就是质量，如果质量不注重，可能后面我们会赔死的，因为有的业主他使用的家具都是红木的，那我们就赔不起的。我们每做完一个都是有单据签收的，把责任落实在个人，这样可以避免后续的矛盾。
【主持人】：下面我们进入论坛的第二部分，我们今天的话题是“让生活更美好”，我们就围绕“节能、环保、安全、舒适”四个方面来谈如何帮助消费者提高生活品质，让生活更“温暖”。
第一个问题就是，资料显示：中国的建筑能耗中，采暖和空调的能耗占建筑总能耗的55%，如何降低这部分能耗并且不降低居住质量，一直是业界关心的话题。在这方面，我们产品是怎样做到节能而不降低生活质量的？我们产品在新技术、新工艺方面有什么样的创新？
【黄又村】：应该说，节能现在是一个大趋势。我们从4月1日以后全国所有的房子都是在外墙有节能了，所以不影响消费者在家装内保温，节能确确实实是可以降下来的，至少可以降到25%左右。所以对生活的品质提高，以后使用的费时肯定是非常低的，跟空调的概念是差不多费用的，但是它的舒适度远远要比空调高，因为它环保。如果从环境保护或者是空气保护角度来说，那是非常好的，因为冬天不开空调了，完全是采用采暖了，所以建筑节能里面的保护，现在国家已经提到立法的高度了从4月1日开始是一刀切的，你所有的建筑图纸上面，你再低的房子都要做环保节能，就是要给外墙穿“棉衣”。
【黄又村】：关于新技术采用方面：第一个是颗粒混凝土保温，还有一个是挤塑板保温，还有一个我们叫做泡沫板，现在主要就是有这三种做法。效果比较好的就是白色的泡沫板效果好，因为它可以达到5-8公分之间，挤塑板可以达到2-3公分。白色的泡沫板它跟抗粒砂浆混合在一起，从施工难度和使用寿命要差一些，因为你做了外墙以后，还要考虑装外墙面砖，所以外面现在做的还是用白色泡沫来做跟挤塑板一起做。前两年做颗粒保温还比较多，现在都是五以挤塑板跟白色的泡沫板为主，这个效果非常好，像我们在北京做的好的就是5-8公分，挤塑板做2-3公分，现在一般的建筑公司是在做4公分左右，而我们都是做5公分，它是足够的了，在我们新的技术产品出来以后，对我们的环保、保温、隔音效果是非常好的。
【资道友】：我们发现一个问题，上海要比北京暖和，同样要用一个壁挂采暖炉，上海的使用率要比北京要高，这样就不节能了。北方是双层的玻璃窗，上海基本上都是单层的。
【主持人】：现在双层的逐渐的也多了。
【资道友】：在03年，有一个公司在乌鲁木齐做了一个工程，用壁挂炉采暖，他们发现现在的使用费用要比原先的采暖费用还要高，之后他们就找这个公司说这个节能不达标。为了寻找原因，我们拆了两个炉子，最后拿到天津进行检测，最后结论就是说，因为他们没有做外墙保温，所以就不节能，最后他们就不找我们了，而去找施工队了，当时这个事情在新疆闹的沸沸扬扬。保温的材料并不是越硬越好，但是抗压性非常好，如果越软的话，保温效果越好，但是抗压能力差，所以我们要把这些综合好。其实越种的保温性越差，太软又不行，会把它压下去，越硬件会影响导热，如果蓬松的，传热性就非常好，但是不抗压。但是做30公斤每立方，就是现在做的非常普遍和非常好的。
【主持人】：如果以后国家实施强制性规定以后，实施外墙保温，消费者采用地暖采暖设备将会更加的节能。我有个疑问，如果上海把外墙保温做的非常好的话，屋内的温度会非常好，大家就不会买利用的这些采暖产品呢？
【黄又村】：不会的。一些客户都说，如果外保温做的好的话，他们一定会做地暖。如果这个强制性条例在4月份出台的话，一定会对我们这个行业来说更加有利。
【资道友】：如果让砖墙中间空气有流通，它的保温性就一定不好；如果空气不流通，这就是最好的保温。
【黄又村】：从建筑节能推广以后，整个采暖市场一定会越来越好，那是肯定的。因为我现在说的就是非常好的一个例子，由于外墙没有保温，所以他不敢用，他装的起，用不起，所以有建筑节能的话，他肯定会有20-30%之间的幅度上涨的。
【主持人】：这也给我们的开发商提出一个的要求，让他们把外墙保温做到位。
【黄又村】：所以从今年4月1日出的图纸都是一刀切的，因为我很多的房子是图纸早就好了，施工不行，他所有的一切都做好了，你再叫他这样去做，他肯定不干的。所以4月1日以后出的图纸，国家都是强制性的要做建筑节能，所有的城市不管你北方、南方都要有保温的。09年以后，人大可能会考虑把这个纳入立法。
【李丽娜】：提到一个产品如何节能、环保，主要是提高自己的技术含量来达到这个要求。当然了，要靠一些其他的辅助手段，比如说我们房地产商的隔热技术的运用和其他一些更好的配件质量的提高，比如说像是管材质量的提高，散热片质量的提高，作为威能这个品牌来说，改进自身炉子的质量，比如说我们提出的冷凝炉，把热量回收以后，排出去 废气的热量回收以后再利用，这样是完全起到一个节能的效果，可以使它的热质达到108%，它可以循环利用，这样来达到提升节能环保的要求，对于其他的整个行业来说，还是需要大家共同努力来达到这样一个效果。
【资道友】：刚刚讲到冷凝炉，现在在欧洲已经主流推出这个锅炉了，而在国内也推出这个概念了，但是我们推的效果并不好。如果有像威能这样的一流品牌来推的话，会很快把中国这个市场冷凝炉市场打开。
【李丽娜】：其实我们在去年年底的，冷凝锅炉就出来了，但是我们并不是主推，可能在今年开始，我们希望有比较好的地缘热泵、太阳能技术可以引进过来，这样对环保节能会比较好。
【资道友】：从冷凝锅炉的安装也是非常麻烦的，它是对安装增加了一个难度，我们要把里面的排水处理好，虽然滴水比较少，但是长期滴水也不行。
【主持人】：地暖行业素有“三分产品、七分安装”的特点，保暖效果很大程度上取决于施工的质量。不知道在座的各企业的采暖设备安装是否是自己有专业的队伍来做，如果不是，我们是如何处理地暖和地板之间的关系的？如果出现问题我们是如何界定责任的？
【李丽娜】：对于威能这样一个产品，这只是其中的一个部分，接下来威能会涉及到很多的管道、散热片等一系列的安装系统，并不是说只有我们一个队伍会做好。
【主持人】：我们是不是会有专门的培训呢？
【李丽娜】：是的，当每一个新产品出来的时候，我们代理公司肯定有新的培训，这是需要同步跟上的，这对于我们的消费者来说也是非常负责任的表现。
【树姚辉】：肯定是像威能公司他们推出之后，之后他们给我们做培训，我们才去推这个产品。在这一块，如果说他们那边出来，我们这边也会很快出来的，因为我们这边有很多年的施工经验了，所以说没有问题。
【主持人】：整个行业很少提及电暖这一块，其实也有消费者咨询有关电暖方面的问题也很多，谁更为消费者做下相关介绍？
【黄又村】：这个问题我来回答一下，电暖分两个部分，一个是电热暖，还有一个是发热电缆。其实做电暖的品牌有很多，电热膜还是以美国的公司为主，因为上海人比较喜欢用实木地板，要有木龙骨，上面有针对打木龙骨设计的产品。针对使用实木地板上面铺电热膜，成本会高一些,如果针对实木复合地板来说，它的导热相当快，15分钟就会热起来，配的瓦数也不是非常高，最大的优点就是有9-12个远红外线，我们在北京做的比较早的一些用户都说，原来我的关节是非常疼痛的，但是自从安装了电暖以后，这些症状就没有了,这说明了红外线对于人体的好处。
【主持人】：那它会不会有电磁辐射？
【黄又村】：电热膜的辐射都是在合理范围之内的，其实所有的东西都是有辐射的，因为它是美国进口的产品，世界专利权都掌握作美国的公司手里，第一套房子做水做失败的人有很多，他们就专门找我，有一天正好我在展厅里面，他跟我说，他在美国就是使用电暖膜的，这次回来他也要装电暖膜，正好碰到我了，当时我就跟他签订了合同。
【主持人】：如果电热膜漏电怎么办？
【黄又村】：我们说它在底下是很稳定的，只要施工掌握好，它是非常稳定的，它里面主要是碳晶，碳原子是最稳定的，所以不会出现漏电的现象。像是美国的一些人家游泳池底下都是铺电缆的，所以没有问题。因为美国的这家公司还跟美国的3M胶带合作，所以不会出现漏电的情况，到现在为止也没有出现任何一例漏电情况。其实这就是我们消费者的一个误区，万一有损坏，因为做电膜里面都是有双层保护，里面有一个感温探头，如果在地下老化了，它就会自己跳闸了，你想打开都打不开，所以说都是非常安全的，这个技术在美国也是非常成熟的，它的使用寿命可以保证你50年以上，它外面一层聚氨酸值可以保证你50年安安全全的使用，因为美国的产品测试还是很严格的，它是有辐射的，但是绝对是在对人体安全范围之内。
之后再说说电缆，你单导的它现在也非常的安全，我们中国的天价房子，汤臣一品的房子，全部铺的都是发电电缆，当时我跟他们的项目经理谈起来的时候，他们里面都是安装电缆的，其实都是非常安全的，里面的计量都是控制在非常小的范围之内，所以对人体是没有危害的。电暖会比水暖会贵在10-15%。电用开关一开就可以了，非常的方便，这样还可以省电。
在同等保温的情况下，两个都是差不多，虽然一个是850，一个是8500，但是真的算下来，并不是说相差太大，因为你的水暖是随时开着的时候，而电暖是可以随时开、关闭的。
【资道友】：电采暖比较优势是在局部使用，因为它的价格只出头一点点，不是说配壁炉，它的花费就很大。
【黄又村】：电暖的配置是这样配置的，如果开发商有钱就给你配的高，一般性来说，如果做电膜的话是够了，如果做发电电缆时，它配的瓦数比较高。
上次我看到一家地暖做的真的很不像样子，我看到他就是用一公分的像是电缆包装纸的材料在做，我说，你真的敢做，你这样做真的太过分了，这样连保温效果也没有，而且会下沉的，这样人家辛苦一辈子买一套这样的房子，你就这样做。
【资道友】：如果这样在北方安装就没有问题了，因为北方是采用集中供暖的，楼上楼下不管怎么走都是一样热的，这家公司肯定是从北方过来的施工队。
【主持人】：所以说对于采暖供应商要求也是非常高的，他要考察各个地域的情况，然后针对施工做培训。
【树姚辉】：其实我们各个企业，我们做了这么长时间的企业，不怕竞争的，拉出去肯定是比别人的公司要有优势。可能我们的价钱比别人高一点，但是客户还是认可我们，而不认可半到出家的企业。所以施工有我们自己的一套东西，我在上海看到很多家，管子间距有20公分的，有25公分的，而我们公司会做的密一些，如果再密集的话，管子拐弯会有问题的。其实各个公司做的都是不一样的，因为这是没有一个行业标准。我们都是根据自己公司的经验做出自己的东西，大家之间都是有差异的，关键是看各个公司之间，做这个事情之前得出的结论是怎样的，结论都是不同的。
【黄又村】：实际上20公分就足够了。
【资道友】：每一根管子不要太长。我们看地暖行业，20公分和30公分管子的热度是不一样的，但是相差非常小，你的房间很大，选18也可以，选24也可以，我觉得关键是壁炉的选择，如果它大一点的话，热度都会带起来。
【主持人】：现在我问一个消费者比较关心的问题，不管是铺地暖还是散热器也好，如果要出现问题的话，我们是怎么来界定这个责任呢？
【资道友】：要看你是由什么引起的，如果是管子漏水，这个就是施工公司出了问题。由于我们施工质量引起的话，肯定会在一个月曝露出来，而是在一个月之后曝露出来，这个就是产品质量的问题。
【主持人】：比如铺了地暖以后，它并不是有效散热，那我们如何来界定它呢？
【资道友】：一般我们都会保证在18度的温度，这是最基本的，这也是我们的国际标准，除非是客户特殊提出要达到多少温度，我们会根据实际的情况来做，不同的功能，我们会选择不同的型号。
【主持人】：我们做地暖的会有一个很好的合作伙伴就是地板行业，如果发生问题你们是如何界定的？
【树姚辉】：我们会和客户说，你要选择符合地暖的地板材质，然后客户会让我们推荐几个牌子，然后我们这边会跟他有一个小小的沟通，我们确定没有问题之后才开始做。这个沟通是客户选地板，选过之后我们来看是否是地暖专用的。
【主持人】：另外一个问题是，我们的售后服务为消费者解决了哪些后顾之忧？
【树姚辉】：我们隐蔽工程是50年，炉子加分水器这一块是2年之内，包括他要做什么保养都会免费上门服务的。其实在我们这个过程当中，碰到很多的客户，他说我炉子不会开，你说这个算不算售后服务？我们还是协调我们的工人过去教他怎么用。其实很多的工作并不是业主本人去做的，有可能是他的阿姨去做，有可能这个阿姨到了明天就调掉了，而这个新的阿姨就不会开。
【戴金寅】：我们会定期的售后服务，我们会有电话回访问一下业主,问你们那里的情况怎么样，对我们的产品在使用过程当中有什么满意或者不满意的地方。另外，我们还会有一些对使用过程当中，对我们的产品有什么疑问，我们会有咨询服务，如果他需要我们的服务，我们会派工作人员到他们的家里面去。我们的业主他会有一个单子，如果他有什么问题，可以给我们拨打电话，像是清洗管道，或者是更换新的水源。锅炉里面有一个燃烧器，它有可能使用时间长了以后，会让燃烧功力变小，所以我们要清洗一下。
【主持人】：如果要使用散热器的话，你们会有类似设计师的人员到客户家里面去帮他们做设计对吗？
【戴金寅】：是的，会有。就算不做散热片，地暖也是要做现场定位的，肯定是要有前期沟通，我们会对产品有一个叙述，顾客对哪些产品有特殊的选择性，再去现场观察，看哪块地方适合，因为主机放完以后会牵涉到很多方面，有可能我们会做在窗户下面，或者是壁柜里面，所以我们也跟装潢设计也会有一个沟通，看是否可以做到协调统一。装潢设计师设计之后，会出一个图纸，消费者就可以把这个图纸发给我们，我们会对这个房子进行测量，进行考虑把散热片放在哪里，然后跟业主沟通说散热片放在这边是否合适。
【主持人】：我们现在进入到论坛的第三个环节，新一年发展趋势探讨。大家在新一年里都有新的计划、定下新的目标，我们就来谈一谈新一年上海乃至全国采暖市场的发展前景，以及我们针对消费者需求制定的新计划和目标。
【李丽娜】：谈到新年计划，威能作为这个锅炉行业的领军人物，我们希望在自身的技术和质量的创新上，能带动其他品牌的发展，能使采暖行业在中国的发展跃上一个新的台阶，当然这个也离不开大家的携手合作。至于新年计划，我们当然希望在中国发展的更好，因为我们之前在北京发展的时候，确实做到了一个比较高的水平，现在移地南方也希望像在北方一样成功，希望可以在客户的满意度上可以达到更向上的一个目标。
【黄又村】：我们也是作为北方过来的公司，所以在新的一年里面，我们希望做到像是在北京一样老百姓家喻户晓，我们会尽力而为。我们是在05年的时候我们过来的。这两年我们肯定是做市场调研，市场推广力度不是很大。在新的一年里面，我相信公司会有更大的投入。因为在北京我们是零售市场占有率52%，是家喻户晓的，只要你想要采暖，肯定是圣火，所以我也相信我们在新的一年里面会有很大的发展。
【资道友】：我们公司起步比较晚，随着我这个行业做的时间比较长，我们希望在08年新的一年里面，可以让大家知道有我们这样一家公司在做采暖，这个我们就非常满足了，我们希望可以为我们的客户提供更好的服务。：现在北方总是以北京为中心，现在在零售项目也是做的比较多，从市场的销量来看是这样的。以上海为中心来说，苏州和杭州做的就比较多，而南京做的就比较少，我觉得还是靠媒体去引导我们的消费者。
【主持人】：刚才我们三位是从北方起步，挥师南下的企业介绍了他们对南方市场的感受以及他们今年的计划和目标，那么剩下我们两家企业是从上海起步的企业，请介绍一下你们的目标和计划，面对北方军团挥师南下，你们有没有感觉到压力，做了哪些准备？
【戴金寅】：对于我们宝陀来说，明年的计划还是非常多的，我们如何在这个行业里面保持自己的优势地位，尽量是希望把这条路越走越长，这是我们宝陀公司的精神，希望可以把采暖行业越做越好。
【树姚辉】：我们更了解上海的市场，我们知道上海人怎么会精打细算，所以我们会有更好的应对办法，今年我们公司也在扩招我们的销售人员，而且我们的销售人员都是专业的，都是暖通毕业的。
【李丽娜】：现在消费者对于媒体的导向性感知非常深。现在每个人都上网，所以说媒体的引导对我们这个行业来说也是非常重要的。
【主持人】：是的，所以我们也希望通过我们焦点网今天举办的论坛，可以让更多的商家和消费者从中收益，促进上海采暖行业快速发展。
非常感谢各位嘉宾的精彩发言，通过大家围绕节能、环保、安全、舒适四个方面给予采暖一个非常全面的解读，希望我们采暖行业能够从中挖掘到一个新的突破点，希望我们广大的消费者能够从中受益。我们今天的论坛到此结束，本次结束后我们将在焦点家居网上发布专题和原创文章对本次论坛进行推广，让更多业内人士从中获益。焦点家居网非常高兴能搭建这样一个平台与大家交流，希望大家更多地来到我们今天这样的论坛对话，走进我们的访谈直播间，还可以开通网上的个人博客与大家分享企业经营、营销方面的得与失，个人对待所在行业的感悟。非常感谢今天嘉宾的精彩发言，今天的论坛就到此结束。谢谢！